Перейти к содержанию

Не дай обмануть себя ИДПС !!!


Deterrent

Рекомендуемые сообщения

а ни каких отвлекся не должно быть, и это не может быть оправданием, и п. 10.1 почему то все забывают!
Если никаких отвлёкся быть не должно, тогда из нациоанального стандарта должно быть исключено требование видимости дорожных знаков .... (как же там сказано дословно?) пока атомобиль проезжает 100 метров?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если никаких отвлёкся быть не должно, тогда из нациоанального стандарта должно быть исключено требование видимости дорожных знаков .... (как же там сказано дословно?) пока атомобиль проезжает 100 метров?
ГОСТ Р 52289-2004

5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.

Пытаюсь найти, где в этом пункте разрешается отвлекаться во время движения... Не могу... Видимо либо я слепой, либо безграмотный...

Вообще-то требование видимости имеет несколько иные причины, чем расчёт на то, что водители могут отвлекаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пытаюсь найти, где в этом пункте разрешается отвлекаться во время движения... Не могу... Видимо либо я слепой, либо безграмотный...

Вообще-то требование видимости имеет несколько иные причины, чем расчёт на то, что водители могут отвлекаться.

Пожалуй помогу, нет не найти, увы. Но давайте перечислим, на что должен обращать внимание водитель во время движения. И это перечисление ... ограничивается одним пунктом - ВСЁ, что касается БДД должно быть в поле зрения водителя. А водитель может не может одновременно следить за всем, ...но обязан ... переключая своё внимание ... отвлекаясь то от того, что справа, то от того, что слева, то от того, что сзади на то, что прямо по курсу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Между "Уступить" и "пропустить" есть некоторая разница. Понятие "Уступить" чётко даётся в ПДД. А вот "Пропустить"! только в словарях. Поэтому тут могут быть вольные интерпретации.

По случаю, если пешеход не притормозил, не повернул из-за меневра(поворота направо, налево) машины, то нарушения не было.

Пешеход, как я уже писал, не притормозил и не поменял направление движения из-за моего манёвра, вопрос в следующем: как вести себя и как разговаривать при "разборе полётов" на ул.Рябова 4?!

Как именно там всё проходит и кто кому доказывает (действует ли там презумпция невиновности?) наличие или отсутствие того или иного факта?!

P.S. Мне туда во вторник уже явиться надо, подскажите, кто, что знает, пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пешеход, как я уже писал, не притормозил и не поменял направление движения из-за моего манёвра, вопрос в следующем: как вести себя и как разговаривать при "разборе полётов" на ул.Рябова 4?!

Как именно там всё проходит и кто кому доказывает (действует ли там презумпция невиновности?) наличие или отсутствие того или иного факта?!

P.S. Мне туда во вторник уже явиться надо, подскажите, кто, что знает, пожалуйста.

Там ничего не докажешь, сидит тот же ИДПС (они чередуются). Сразу настраивайся что в мировой суд пойдешь. Там как правило тоже ничего не решается. А вот в районном вполне возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пешеход, как я уже писал, не притормозил и не поменял направление движения из-за моего манёвра, вопрос в следующем: как вести себя и как разговаривать при "разборе полётов" на ул.Рябова 4?!

Как именно там всё проходит и кто кому доказывает (действует ли там презумпция невиновности?) наличие или отсутствие того или иного факта?!

P.S. Мне туда во вторник уже явиться надо, подскажите, кто, что знает, пожалуйста.

ИМХО, в ГИБДД конечно Вас выслушают, но если нет Вашего видео или показаний свидетелей надеяться не на что. Советую потребовать изготовления план -схемы с точным указанием где был пешик, где Вы ... с привязкой к месту и размерами проезжей части. Понятно, что этой схемы пока нет. А диктофон у Вас есть? Закон разрешает записывать разговор без сообщения об этом ИДПСам. Надо полагать, что протокол ИДПСы составили грамотно и в нём Ваша вина определена а нарушений закона в действиях ИДПС не будет усмотрено.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пешеход, как я уже писал, не притормозил и не поменял направление движения из-за моего манёвра, вопрос в следующем: как вести себя и как разговаривать при "разборе полётов" на ул.Рябова 4?!

Как именно там всё проходит и кто кому доказывает (действует ли там презумпция невиновности?) наличие или отсутствие того или иного факта?!

P.S. Мне туда во вторник уже явиться надо, подскажите, кто, что знает, пожалуйста.

Сегодня был в ГИБДД на рассмотрении дела по моему административному правонарушению.

ИМХО, в ГИБДД конечно Вас выслушают, но если нет Вашего видео или показаний свидетелей надеяться не на что. Советую потребовать изготовления план -схемы с точным указанием где был пешик, где Вы ... с привязкой к месту и размерами проезжей части. Понятно, что этой схемы пока нет. А диктофон у Вас есть? Закон разрешает записывать разговор без сообщения об этом ИДПСам. Надо полагать, что протокол ИДПСы составили грамотно и в нём Ваша вина определена а нарушений закона в действиях ИДПС не будет усмотрено.

Инспектор действительно дал мне высказаться, но независимо от моих доводов остался при своём мнении, доказывать, как мне показалось, на самом деле нет смысла. Но мне повезло, т.к. он изначально меня оправдал: сказал, что он тоже человек, что он всё понимает, и приняв во внимание двоякость ситуации и мой вопиюще короткий "послужной список" (один штраф за езду, не имея при себе в/у) принял решение прекратить дело об административном правонарушении...

Единственно, что меня не устроило, так это то, что на всю эту бюрократию я потратил как минимум 3 часа, своего драгоценного времени (не считая дорогу и само оформление протокола)

P.S. вот такой вот Happy End, а многие сомневались!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня был в ГИБДД на рассмотрении дела по моему административному правонарушению.

Инспектор действительно дал мне высказаться, но независимо от моих доводов остался при своём мнении, доказывать, как мне показалось, на самом деле нет смысла. Но мне повезло, т.к. он изначально меня оправдал: сказал, что он тоже человек, что он всё понимает, и приняв во внимание двоякость ситуации и мой вопиюще короткий "послужной список" (один штраф за езду, не имея при себе в/у) принял решение прекратить дело об административном правонарушении...

Единственно, что меня не устроило, так это то, что на всю эту бюрократию я потратил как минимум 3 часа, своего драгоценного времени (не считая дорогу и само оформление протокола)

P.S. вот такой вот Happy End, а многие сомневались!!!

ну, а мне внесли штраф 100 рублей за неработающие лампочки подсветки заднего номера, на вопросы, а как увидели? и почему остановили? умно промолчали.

если у тебя хапи енд это скорее подвох какой то, или топят своего неугодно сотрудника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня был в ГИБДД на рассмотрении дела по моему административному правонарушению.

...

Ну что - ж, своё наказание Вы получили, условное, в виде лишения нервов и времени. А фамилию, кто Вас помиловал запомнили? И кто? А фамилию ИДПСа, накосячившего и совершившего дисциплинарное правонарушение в виде оформления протокола на невиновного водителя? Значит, видео не было?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видео было, на основании его и приняли решение.

Решение о помиловании принял командир взвода ОБДЖ ГИБДД ММО МВД РФ г. Каменска-Уральского Капитан полиции Алексеев А.М.

Накосячил же Гупуров (вроде как) В.С., номер экипажа и пр. не помню, а в протоколе не читабельно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видео было, на основании его и приняли решение.

Решение о помиловании принял командир взвода ОБДЖ ГИБДД ММО МВД РФ г. Каменска-Уральского Капитан полиции Алексеев А.М.

Накосячил же Гупуров (вроде как) В.С., номер экипажа и пр. не помню, а в протоколе не читабельно...

Я не понял немного: Шубин и Фокин, что- в отпуске или уволились? Как то тревожно..... Кто ситуацию то контролирует? Неужели Чернов или Боровинских?.......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не понял немного: Шубин и Фокин, что- в отпуске или уволились? Как то тревожно..... Кто ситуацию то контролирует? Неужели Чернов или Боровинских?.......

Причём тут эти должностные лица?! Знающие люди сказали же, что

Там ничего не докажешь, сидит тот же ИДПС (они чередуются)...

P.S. Дёмин Ю.А. тоже почему-то отсутствовал?!?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сёдня у "зелёных" план по непропуску пешиков... на ленинском переход безсветофорный между Ленинской и Школьной... экипаж с камерой "охотился" в потоке на "живца" - пешиков, только что ступивших на дорогу на ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ полосе:spiteful:... регистратора у мну нет да и свет забыл включить... в сухом убытке - 1500 рупий в пользу бюджета:whistle3:

зы... с некоторой завистью пересмотрел Украинское видео с ДАИцами на заправке ;)

Рыская по Рунету в поисках ответа на свои вопросы, я наткнулся на одну забавную вещицу. Учитывая тот факт, что за пешиков у нас в городе штрафуют очень часто, я решил поделиться этим с вами (если баян, то простите, но освежить в памяти, думаю, будет не лишним). Так вот, статья 14.1 ПДД гласит: Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ или вступивших на нее для осуществления перехода. - здесь речь идёт о конкретной проезжей части (по которой вы двигаетесь) при этом мы с вами знаем,

что "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

И что ...Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Т.е. двойная сплошная разделительная полоса (как и рельсы, островки и бетонные ограждения) разделяет проезжие части и сами ею не являются. Почему же у нас частенько штрафуют за пешиков на ДОРОГЕ, а не на проезжей части?! Например, когда пешеход вступил на проезжую часть слева, за пределами двойной сплошной (другая сторона дороги), то с какого ... я должен остановиться?! (на Лермонтова, пл. Горького, Каменской и пр.) более того: http://www.drive2.ru/communities/istoriidps/blog/284014.

P.S. НО всё же, я бы не стал специально дерзить перед камерой ДПСов на предмет данного НЕнарушения (как показала практика, они в ПДД очень плохо ориентируются и лишь отрабатывают протоколы по заданной статье), т.к. лишняя беготня нафиг никому не нужна (но есть и исключения), а вот постфакт, очень даже, может пригодиться, чтоб ваши 1500 р. остались при вас...

P.P.S. Как говорится: незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - освобождает!!!

Изменено пользователем andronnick
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е. двойная сплошная разделительная полоса (как и рельсы, островки и бетонные ограждения) разделяет проезжие части и сами ей не являются.
Двойная сплошная линия разметки 1.3 не является разделительной полосой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рыская по Рунету в поисках ответа на свои вопросы, я наткнулся на одну забавную вещицу. Учитывая тот факт, что за пешиков у нас в городе штрафуют очень часто, я решил поделиться этим с вами (если баян, то простите, но освежить в памяти, думаю, будет не лишним). Так вот, статья 14.1 ПДД гласит: Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ или вступивших на нее для осуществления перехода. - здесь речь идёт о конкретной проезжей части (по которой вы двигаетесь) при этом мы с вами знаем,

что "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

И что ...Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Т.е. двойная сплошная разделительная полоса (как и рельсы, островки и бетонные ограждения) разделяет проезжие части и сами ею не являются. Почему же у нас частенько штрафуют за пешиков на ДОРОГЕ, а не на проезжей части?! Например, когда пешеход вступил на проезжую часть слева, за пределами двойной сплошной (другая сторона дороги), то с какого ... я должен остановиться?! (на Лермонтова, пл. Горького, Каменской и пр.) более того: http://www.drive2.ru/communities/istoriidps/blog/284014.

P.S. НО всё же, я бы не стал специально дерзить перед камерой ДПСов на предмет данного НЕнарушения (как показала практика, они в ПДД очень плохо ориентируются и лишь отрабатывают протоколы по заданной статье), т.к. лишняя беготня нафиг никому не нужна (но есть и исключения), а вот постфакт, очень даже, может пригодиться, чтоб ваши 1500 р. остались при вас...

P.P.S. Как говорится: незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - освобождает!!!

Интересно, что проще: остановиться перед переходящим дорогу пешеходом, или читать, перечитывать, вызубривать, доказывать вышенаписанное?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Двойная сплошная линия разметки 1.3 не является разделительной полосой.

1.3 — разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

Линию 1.3 пересекать запрещается.

Не разделительная, а разделяет! Возможно я и ошибаюсь (не могу найти выдержку из правил, где пишется про это...). Но я ещё с автошколы помню, что разделительная полоса (как у нас на Суворова) и двойная сплошная по сути одно и тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1.3 — разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

Линию 1.3 пересекать запрещается.

Не разделительная, а разделяет! Возможно я и ошибаюсь (не могу найти выдержку из правил, где пишется про это...). Но я ещё с автошколы помню, что разделительная полоса (как у нас на Суворова) и двойная сплошная по сути одно и тоже.

Разделительная полоса делит дорогу на две проезжые части, а разделительная линия пополам. Так по памяти написал, но вроде верно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё верно, двойная сплошная - не разделяет проезжую часть на две, я убедился (спутал 1.3 с 1.2). Но всё же:

Владимир Викторович Кузин, заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел России дал комментарии в "Российская газета" — Неделя №5193 (114) от 27.05.10 г. : «Водитель, увидев на "зебре" пешехода, вместо того чтоб притормозить, задумывался, каким образом он должен уступить дорогу. Теперь в главном водительском документе даны четкие рекомендации: сбросить скорость или остановиться. Например, на противоположной стороне дороги человек вышел на "зебру", водитель притормозит, оценит расстояние и поймет, надо ему останавливаться или нет. Успеет пешеход добежать до этой стороны улицы или можно проезжать спокойно».

На вопли гаишников о том, что мало ли кто что сказал, отвечаем, что зам.начальника департамента лицо репрезантативное, он выступает не от себя лично, а представляет свое учреждение в федеральном средстве печати, поясняя для широких народных масс закон, в разработке которого он принимал личное участие.

Изменено пользователем andronnick
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, что проще: остановиться перед переходящим дорогу пешеходом, или читать, перечитывать, вызубривать, доказывать вышенаписанное?))
Я же не призываю менять способ проезда пешеходных переходов - это так, на всякий случай. Согласиться на штраф никогда не поздно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1.3 — разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

Линию 1.3 пересекать запрещается.

Не разделительная, а разделяет! Возможно я и ошибаюсь (не могу найти выдержку из правил, где пишется про это...). Но я ещё с автошколы помню, что разделительная полоса (как у нас на Суворова) и двойная сплошная по сути одно и тоже.

????? ??? ?5 ? ???????? ? ??????? ? 1 ?? 5 ????????? «?» ? «?» | ???? ??????? ?? ??????? ??? 2011-2012 ?? ??? ??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рыская по Рунету в поисках ответа на свои вопросы, я наткнулся на одну забавную вещицу. Учитывая тот факт, что за пешиков у нас в городе штрафуют очень часто, я решил поделиться этим с вами (если баян, то простите, но освежить в памяти, думаю, будет не лишним). Так вот, статья 14.1 ПДД гласит: Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ или вступивших на нее для осуществления перехода. - здесь речь идёт о конкретной проезжей части (по которой вы двигаетесь) при этом мы с вами знаем,

что "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

И что ...Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Т.е. двойная сплошная разделительная полоса (как и рельсы, островки и бетонные ограждения) разделяет проезжие части и сами ею не являются. Почему же у нас частенько штрафуют за пешиков на ДОРОГЕ, а не на проезжей части?! Например, когда пешеход вступил на проезжую часть слева, за пределами двойной сплошной (другая сторона дороги), то с какого ... я должен остановиться?! (на Лермонтова, пл. Горького, Каменской и пр.) более того: http://www.drive2.ru/communities/istoriidps/blog/284014.

P.S. НО всё же, я бы не стал специально дерзить перед камерой ДПСов на предмет данного НЕнарушения (как показала практика, они в ПДД очень плохо ориентируются и лишь отрабатывают протоколы по заданной статье), т.к. лишняя беготня нафиг никому не нужна (но есть и исключения), а вот постфакт, очень даже, может пригодиться, чтоб ваши 1500 р. остались при вас...

P.P.S. Как говорится: незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - освобождает!!!

Открываем ПДД и ЧИТАЕМ:

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Тут хорошо разжевано: ПДД онлайн - Общие положения - весь урок на одной странице

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё верно, двойная сплошная - не разделяет проезжую часть на две, я убедился (спутал 1.3 с 1.2). Но всё же:

Владимир Викторович Кузин, заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел России дал комментарии в "Российская газета" — Неделя №5193 (114) от 27.05.10 г. : «Водитель, увидев на "зебре" пешехода, вместо того чтоб притормозить, задумывался, каким образом он должен уступить дорогу. Теперь в главном водительском документе даны четкие рекомендации: сбросить скорость или остановиться. Например, на противоположной стороне дороги человек вышел на "зебру", водитель притормозит, оценит расстояние и поймет, надо ему останавливаться или нет. Успеет пешеход добежать до этой стороны улицы или можно проезжать спокойно».

На вопли гаишников о том, что мало ли кто что сказал, отвечаем, что зам.начальника департамента лицо репрезантативное, он выступает не от себя лично, а представляет свое учреждение в федеральном средстве печати, поясняя для широких народных масс закон, в разработке которого он принимал личное участие.

Читаем внимательно первую строчку. Я заблуждался по поводу двойной сплошной, но сути неправомерных штрафов это не меняет:

читаем комментарии Владимира Викторовича Кузина, заместителя начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел России!!!

P.S. Мне удалить своё дезинформирующее сообщение?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и, наконец, самое главное. На этапе выписывания протокола или постановления, уточните у гаишника, по какой статье КоАП он собирается выписывать штраф.

Скорее всего он назовет статью 12.18

Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения.

Так вот, там нет наказания за непропуск пешехода! Есть наказание за: «Невыполнение требования ПДД уступить дорогу пешеходам», – а вы дорогу пешеходу уступили.

1.2 «Уступить дорогу (не создавать помех)» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Через какое-то время, конечно это устранится, но пока эта уловка есть. Нарушение есть, а наказание за него в КоАП не предусмотрено!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читаем внимательно первую строчку. Я заблуждался по поводу двойной сплошной, но сути неправомерных штрафов это не меняет:

;зчитаем комментарии Владимира Викторовича Кузина, заместителя начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел России!!!

P.S. Мне удалить своё дезинформирующее сообщение?!

Неправомерно оно (наказание) в данном контексте может быть только на Суворова. Больше разделительных в Каменске нет.

По второму посту. Может проще не нарушать, что бы не приходилось искать лазейки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

БПК, Жукова )))

Где Жуковоа (Жуковского) я не знаю, а вот на БПК точно нет разделительной полосы. Там односторонка(если имеется ввиду участок пересекающий Алюминиевую).

По Отрезку Победы, согласен. Просто он очень короткий, поэтому и не подумал про него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если на БПК нет разделительной полосы, то на суворова тоже "односторонка". и на каменской. да вобщем то и на победы с кунавина тоже.))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если на БПК нет разделительной полосы, то на суворова тоже "односторонка". и на каменской. да вобщем то и на победы с кунавина тоже.))))

В качестве примера, когда я приехал в город (несколько лет назад) на БПК по одной стороне стоял знак односторонки, а по второй, можно было ехать в обе стороны. Так что же эта аллея разделяла?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так что же эта аллея разделяла?
То что ей и положено - проезжие части. Ограничений на направления движения на разделяемых проезжих частях ПДД не устанавливают.

Например, на Суворова 2 разделительные полосы и 3 проезжие части, и с односторонним, и с двухсторонним движением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, покопался тут по ПДД и комментам. По сути, получается, что на Суворова тоже не разделительная полоса. В противном случае нужно было бы на перекрёстках ставить отде5льные светофоры для них.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 weeks later...

На повороте с Кадочникова на Проспект "сбор" средств в госбюджет. Даже уже без стеснения: мол, если я не оштрафую, то план не выполню. Не было времени рассматривать его заснятый материал. Крутануть на 1000 хотел, сжалился до 500 рублей, а по сути, думаю, даже не было нарушения. Мигающий зелёный. Регистратор тоже писал, но протокол подписан. Инспектор Зайцев нифига не был "зайчиком" )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На повороте с Кадочникова на Проспект "сбор" средств в госбюджет. Даже уже без стеснения: мол, если я не оштрафую, то план не выполню. Не было времени рассматривать его заснятый материал. Крутануть на 1000 хотел, сжалился до 500 рублей, а по сути, думаю, даже не было нарушения. Мигающий зелёный. Регистратор тоже писал, но протокол подписан. Инспектор Зайцев нифига не был "зайчиком" )))

Извините, что интересуют про интимное: Серый хоть представился? Объяснил причину остановки? Разьяснил Вам как Гражданину России Ваши права?...... Или Вы просто отдали ему лишние 500 рублей за наименьшее Ваше беспокойство?.... И поехали до следующего Сержа Зайцева?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...