Пенсионная реформа. Кто ЗА, кто ПРОТИВ?

[idro 8416]

Реформа не только увеличивать срок выхода на пенсию, но и саму пенсию. 

[Черный 19968]

2 минуты назад, deaman сказал:

Но,  сейчас в 60 ты бы вышел на пенсию, получал бы деньги и еще работал, ну или не работал.  А, так ты будешь только работать до 65. Если будешь работать конечно, если сможешь, если работа будет. Как тебе арифметика?

Арифметика простая, сейчас в 60 ты будешь иметь 10 тыс, которых тебе только за хату отдать. И что ты будешь после 60 делать?)) на диване сидеть и хер сосать? Потому что кушать хочется всегда, или дальше пахать пойдешь? Пенсионеры сейчас ревут что с работы увольняют по старости.  Ибо на пенсию хрен прожить.  Так что сам считай, либо сдохнуть в 60, либо в 70))

[deaman 2101]

ну, то есть 10 тыс тебе лишние? А то что пенсионеры ревут, что увольняют по старости, тебя не напрягает? А, потом не будут увольнять? В 59 скажем. А после 65 ты что будешь делать, тоже хер сосать?

[Черный 19968]

Только что, deaman сказал:

ну, то есть 10 тыс тебе лишние? А то что пенсионеры ревут, что увольняют по старости, тебя не напрягает? А, потом не будут увольнять? В 59 скажем. А после 65 ты что будешь делать, тоже хер сосать?

 

3 минуты назад, idro сказал:

Реформа не только увеличивать срок выхода на пенсию, но и саму пенсию. 

 

[deaman 2101]

Только что, Черный сказал:

 

 

Ха-ха-ха) ладно бы инфляцию догнала

[Черный 19968]

Только что, deaman сказал:

Ха-ха-ха)

и это все ваши предложения)))

По существу то чего нибудь будет? или только говносрач?

[deaman 2101]

9 минут назад, idro сказал:

Реформа не только увеличивать срок выхода на пенсию, но и саму пенсию. 

Это вилами по воде писано.

Только что, Черный сказал:

и это все ваши предложения)))

Почему же? Просто не повышать пенсионный возраст. Это по существу.

[Jorchik 17204]

За предложениями ступай в КПРФ, в СР и к прочим партиям и к учёным, которые аргументированно доказывают вред от повышения пенсионного возраста. 

И заметьте, ВВП не предоставил никаких расчётов реальных по ситуации. Напротив, то, что говорит ВВП и сами единороссы противоречат по крупному.

Фамилии учёных которые представляют верным повышение пенсионного возраста знаете? Мне не попадалось ни одной, кто бы утверждал, что нужно повышать этот возраст.

 

[Hollden 31968]

39 минут назад, Черный сказал:

да хоть в 70))  чего толку то? на пенсию один хер не проживешь)) При любом раскладе работать будем до смерти))) Хоть сейчас в 60, хоть потом в 65))

Олег, а тут свобода. Не у всех пенсия мизер, что приходится пахать дальше. У меня выбор забрали. Теперь я обязан работать до 65! Может у меня будут дети которые меня бы обеспечивали и выйдя в 60 лет я бы еще 10 лет пожил припиваючи. А теперь нет! Теперь, чтоб возвернуть то, что я отдал государству будет гораздо меньше времени!!! 

[Черный 19968]

я сразу написал, что похер когда будет выход на пенсию, пахать будем до смерти))) Кстати, в этом есть и плюсы, пока шевелимся - живем))

 

[Черный 19968]

10 минут назад, Hollden сказал:

Олег, а тут свобода. Не у всех пенсия мизер, что приходится пахать дальше. У меня выбор забрали. Теперь я обязан работать до 65! Может у меня будут дети которые меня бы обеспечивали и выйдя в 60 лет я бы еще 10 лет пожил припиваючи. А теперь нет! Теперь, чтоб возвернуть то, что я отдал государству будет гораздо меньше времени!!! 

 печально всё это, но никогда не будет у нас нормальных пенсий, я это понял еще лет 20 назад. Когда бабушке сделали перерасчет, которая пахала всю жизнь на благо государства,  и соседу зэку, который просидел всю жизнь на зоне, получилось одинаково. С тех пор я работаю не официально. Лучше отложить в семью и детей, чем кормить власть. Дети это наша пенсия))

40 минут назад, deaman сказал:

Это вилами по воде писано.

Почему же? Просто не повышать пенсионный возраст. Это по существу.

Можно не повышать, но и денег больше не станет.

[deaman 2101]

29 минут назад, Черный сказал:

С тех пор я работаю не официально.

 Так еще не вечер, доберутся и до тебя. Наличку вот прикончат.

[Черный 19968]

Только что, deaman сказал:

 Так еще не вечер, доберутся и до тебя.

Да так то пофиг)) они давно пытаются самозанятых загрести, думаю что еще долго ничего не выйдет)) Законы у нас весёлые, пока "Вечер " наступит, еще не одно поколение сменится))

[deaman 2101]

Не так страшно то, что Россия в жопе, а то что она там обустраивается. Подняли пенс. возраст - ну, че, будем больше бегать, рубль упал - так  цены то не так скакнули, завтра налоги еще поднимут - еще пояса затянем..

[Hollden 31968]

42 минуты назад, Черный сказал:

Да так то пофиг)) они давно пытаются самозанятых загрести, думаю что еще долго ничего не выйдет)) Законы у нас весёлые, пока "Вечер " наступит, еще не одно поколение сменится))

Согласен, есть 1000 и один способ зарабатывать и даже с безналом и ни кто не докажет, что откуда и куда.

[Черный 19968]

26 минут назад, deaman сказал:

Не так страшно то, что Россия в жопе, а то что она там обустраивается. Подняли пенс. возраст - ну, че, будем больше бегать, рубль упал - так  цены то не так скакнули, завтра налоги еще поднимут - еще пояса затянем..

Всё так, но на баррикады лезть тоже не вариант. Потому и спрашиваю про другие варианты, если у тебя нет, то буду и дальше "огибать углы"

[Hollden 31968]

59 минут назад, deaman сказал:

рубль упал - так  цены то не так скакнули, завтра налоги еще поднимут - еще пояса затянем..

Рубль (пару доллар-рубль) искусственно задрали на момент налоговых выплат т.к. прибыль идет в основном от экспорта. Сейчас по мнговению ока он опустился. 60р за доллар нам пока не видать, но и 70 в ближайшей перспективе тоже пока не видется. Но тут как говорится условия рынка. По всем остальным пунктам согласен.

[gang 99574]

5 часов назад, Черный сказал:

что увольняют по старости

Нельзя уволить по старости

5 часов назад, deaman сказал:

Ха-ха-ха) ладно бы инфляцию догнала

Инфляцию индексируют отдельно каждый год.

15 часов назад, Hollden сказал:

Я плачу налоги, в том числе и в ПФ. И вынужден буду работать больше, из за их шикарной жизни.

Не совсем верно, так как ПФР имеет дефицит на триллионы, которые компенсируют из бюджета. В этом и проблема текущей пенсионной системы - она не накопительная. Если ничего не менять - денег не будет и тебе уже не оплатит пенсию следующее поколение.

[gang 99574]

5 часов назад, Hollden сказал:

Теперь я обязан работать до 65!

Пока взносы за тебя платит работодатель, а не ты сам - сохраняй себе на пенсию самостоятельно. Это реально выход.

[deaman 2101]

6 часов назад, gang сказал:

Инфляцию индексируют отдельно каждый год.

 

Ха-ха-ха. Так же как в прошлом году?

[Murano 86]

по мне дак после 55 большинство мужчин уже выжатые, не сил, ни желания работать нет, а те кто по 4 по 8 работают дак и подавно, либо не дожили либо в больнице. Да и женский пол, пусть и держится, но тоже без энтузиазма. А правительству понятно, надо ж депутатов с 400 000 зп кормить и раннюю пенсию дикую платить, плюс работяги денег решили захотеть, а тут бац и целая армия предпенсионеров готовых работать за копейки, по тому как их на хорошую зп фиг кто возьмет, а с основной работы по непригодности выпнут. И еще так нагло врут что жить стали лучше, лучше было лет 6 назад, когда средняя по 1000$ была, сейчас средняя 500 $, только у них в их государствах ничего не изменилось. Надо самим как то шевелиться, другого нам не дадут.

[gang 99574]

В 29.09.2018 в 08:14, deaman сказал:

 

Ха-ха-ха. Так же как в прошлом году?

4% было в прошлом году.

[deaman 2101]

3 часа назад, gang сказал:

4% было в прошлом году.

 

При инфляции в 12,9%.

[AviaTor 36246]

11 часов назад, deaman сказал:

 

При инфляции в 12,9%.

 Уровень-инфляции.рф....

 Тама пишут 3,9% за последние 12 месяцев. Все у нас хорошо. Даже отлично. От развитЫх стран.

[Jorchik 17204]

Референдума по пенсионному возрасту не будет Зюганов и Миронов слили, всё как всегда. 

[StrangerMX 6728]

В 28.09.2018 в 18:50, Черный сказал:

Арифметика простая, сейчас в 60 ты будешь иметь 10 тыс, которых тебе только за хату отдать.

У меня отец 18 000 получал, дед, ветеран труда 20 000. Так что не стоит всех под одну гребенку чесать

[deaman 2101]

Думаешь тоже будешь получать не меньше? ;-)

[gang 99574]

В 14.10.2018 в 01:09, deaman сказал:

При инфляции в 12,9%.

Пруф

[Jorchik 17204]

В 22.10.2018 в 12:34, StrangerMX сказал:

У меня отец 18 000 получал, дед, ветеран труда 20 000. Так что не стоит всех под одну гребенку чесать

Значительное увеличение пенсии (пока что) полагается  когда наступает 80 лет. 

До 80, если нет заслуг или была маленькая зарплата - пенсия меньше десяти тысяч.  

По крайней мере так было лет 5 назад. Не думаю, что что-то поменялось кардинально.

Ветеранство на размер пенсии не влияет особо, раньше почти все были ветераны, у кого стаж большой, а большой почти у всех, кто работал и жил в советское время.

 

[Rever 185]

В 29.09.2018 в 01:01, gang сказал:

Пока взносы за тебя платит работодатель, а не ты сам - сохраняй себе на пенсию самостоятельно. Это реально выход.

Взносы платит работодатель? Из своего кармана? 29 или сколько ли там процентов от з/п из своих личных? Вот это меценат!!! Открою тебе глаза - нет! Либо платит серую зарплату, либо повышает стоимость выпускаемой продукции, что негативно сказывается на нашей шаткой экономике, либо отрезает эти взносы из того самого фонда З/П. Т.е. платит сам, но из условно наших денег.

[gang 99574]

В 27.11.2018 в 19:18, Rever сказал:

Взносы платит работодатель? Из своего кармана?

Именно так. Эти выплаты закреплены за работодателем на законодательном уровне.

Цитата

либо отрезает эти взносы из того самого фонда З/П.

Не может он этого сделать, потому что эти выплаты идут не из фонда ЗП, а из фонда оплаты труда, куда входят и налоги работодателя. Совершенно разные статьи расходов. Советую подучить матчасть.



Цитата

Т.е. платит сам, но из условно наших денег. 

Платит из своих, независимо от доходов.

[Rever 185]

В 06.12.2018 в 23:57, gang сказал:

Именно так. Эти выплаты закреплены за работодателем на законодательном уровне.

Не может он этого сделать, потому что эти выплаты идут не из фонда ЗП, а из фонда оплаты труда, куда входят и налоги работодателя. Совершенно разные статьи расходов. Советую подучить матчасть.



Платит из своих, независимо от доходов.

Обанкротился бы любой работодатель, эти выплаты не из воздуха берутся. То что раньше было в фонде з/п плавно перетекло в эти выплаты. Стали гораздо медленнее подниматься зарплаты, а производимый товар стал более дорогим.

Вот ведь зомби!! и таких все больше и больше становится...

[gang 99574]

7 часов назад, Rever сказал:

Обанкротился бы любой работодатель, эти выплаты не из воздуха берутся.

Почему обанкротился? Да, они берутся из фонда оплаты труда, куда входят и налоги работодателя. Я еще раз говорю - учи матчасть, не надо что-то придумывать, за тебя все придумали в ТК прописали.

Цитата

То что раньше было в фонде з/п плавно перетекло в эти выплаты.

Вот это называется словом "демагогия". Не надо.

Цитата

Вот ведь зомби!! и таких все больше и больше становится... 

Становится больше неучей, который за все хорошее против всего плохого за мамы с папой счет.

[Rever 185]

16 часов назад, gang сказал:

Почему обанкротился? Да, они берутся из фонда оплаты труда, куда входят и налоги работодателя. Я еще раз говорю - учи матчасть, не надо что-то придумывать, за тебя все придумали в ТК прописали.

Вот это называется словом "демагогия". Не надо.

Становится больше неучей, который за все хорошее против всего плохого за мамы с папой счет.

Да, я вас понял. Как только ввели обязательные выплаты за работника в размере 29%, то у работодателей сразу появилась эта сумма, скорее всего из воздуха, даже не пришлось в карман работникам заглядывать и цену на товар поднимать, а зачем, ведь статья в ТК есть, значит и деньги тоже.

Очень жаль, что вы живете за мамин с папой счет...

И вы что серьезно думаете, что фонд оплаты труда резиновый, и вы даже не понимаете откуда там появляются деньги? (я не про бюджетников спрашиваю, а в первую очередь про малый и средний бизнес)

[deaman 2101]

Он военный, у них там своя "экономика".

[Winterstorm 2783]

Забавно, что Якимов голосовал "за", хотя его бизнес по раздаче пенсий "содействие" страдает от этого непосредственно. Меньше возраст выхода=>меньше  пенсионеров=>меньше разносить и меньше комиссия. С другой стороны он настолько жулик и вор, что на дыбы вставать ему - смерти подобно.