Перейти к содержанию

Пожар в квартире из-за натяжного потолка


geha657

Рекомендуемые сообщения

Пожар в квартире из-за натяжного потолка.

В общем история такова.

В январе 2012 года обратились в фирму «Эльбрус» для установки натяжных потолков в квартире. Решили сделать в одной комнате двухуровневый, в другой комнате и коридоре одноуровневый. После заключения договора и оплаты как и положено приезжал замерщик, затем через какое-то время бригада монтажников. В квартире работали несколько бригад, в одной из которых были малоопытные парни. Вот эта малоопытная парочка идиотов монтажников при креплении металлических профилей к стене допустила грубейшие нарушения технологии и техники пожарной безопасности, не проверив специальным прибором наличие электрической проводки в стенах. Короче говоря, вкрутили несколько саморезов прямо в провода, не заметив и похоже не осознавая чего натворили. Поначалу все было прекрасно, внешне качество работы устраивало. Стали заканчивать ремонт в квартире, осталось только сделать плинтуса на полу. И тут в один из дождливых вечеров (дождь=влажность) в конце августа произошло замыкание проводки. Весь этот натяжной потолок вспыхнул меньше чем за 10 секунд (все произошло у меня на глазах). Результат виден на приложенных фото. При горении потолка выделялся весьма едкий черный дым из-за которого невозможно было находиться даже в подъезде (натяжные потолки=ПВХ), если бы все это произошло ночью, когда люди спали, последствия могли быть намного трагичнее, т.к. для смертельного отравления этим дымом достаточно 5 минут. Естественно причину возгорания установили сразу же, т.к. потолок сгорел и обнажилась вся эта «конструкция». Вина 100% монтажников потолков. Однако несмотря на все это директор фирмы повел себя несколько странно. После осмотра места происшествия куда-то пропал на неделю, пришлось вызванивать его на разговор с помощью дознавателей. Потом вдруг от него посыпались какие-то несуразные предложения типа возместить лишь половину ущерба, либо выплачивать его в течении 15 лет и вообще он работает только для удовольствия и прочее наматывание соплей на кулак. Предложил сделать ремонт за свой счет, но после таких выкрутасов доверие пропало, так что решили взять деньгами. Тогда тон сразу же поменялся и с выплатой деньгами он не согласился, поэтому будем подавать в суд, надеюсь, судьи вынесут правильное решение. Навариваться на фирме никто не собирается, хотим, чтобы возместили все что пострадало. Только в этом случае будет еще и наложен штраф в пользу государства. А работнички те, по словам директора, давно уже уволились, проработав всего пару месяцев.

Вот такая невеселая история о том, как у нас в Каменске предоставляют услугу по установке потолков. Народ!!! Кто собирается установить натяжные потолки – обязательно требуйте с монтажников допуск на работу с электропроводкой, а также прибор, определяющий наличие проводки в стене. Это для вашей же безопасности! А также не советую обращаться в такую гнилую контору как Эльбрус

post-1223-1423553559,3072_thumb.jpg

post-1223-1423553558,8523_thumb.jpg

post-1223-1423553559,028_thumb.jpg

post-1223-1423553559,068_thumb.jpg

post-1223-1423553559,0956_thumb.jpg

post-1223-1423553559,1435_thumb.jpg

post-1223-1423553559,184_thumb.jpg

post-1223-1423553559,2223_thumb.jpg

post-1223-1423553559,2616_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кошмар! Удачи вам в суде! Хорошо что мы выбрали Хайтек, сомневались между Эльбрусом и Хайтеком... И глаз да глаз нужен за этими монтажниками, мы тоже боялись что в проводку попадут, сразу им показали где провода брошены. Сделали все отлично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ох братья как я вас понимаю... вешал я как то лет пять назад фото в рамке на стену себе.... дрелью с перфоратором сверлю себе (примерно 20 см от потолка) бабах.... аж сверло расплавилось.... и электричество пропало в розетках соседних.

С тех пор без такого приборчика я не рискну дырявить стены.

Так то держите нас в курсе событий

и еще вопрос, что именно вы предъявляете директору Эльбруса только за потолок и стоимость работ по установке или еще за какое имущество? не секрет какая сумма итого предьявлена, и какими документами .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как с казали знакомые, это не первый случай у Эльбруса

чем заканчивались предыдущие случаи? Удалось взыскать ущерб?

и еще вопрос, что именно вы предъявляете директору Эльбруса только за потолок и стоимость работ по установке или еще за какое имущество? не секрет какая сумма итого предьявлена, и какими документами .

предъявляем выплатить за все что повредилось при пожаре. В квартире был практически завершен ремонт, теперь вся квартира закоптилась, в комнате где произошел сам пожар обгорели обои и ламинат, испортилась новая люстра. Придется все заново переделывать и менять, т.е. обои, ламинат, окна, двери, естественно потолки, даже смеситель и полотенцесушитель, т.к. все металлические предметы покрылись ржавчиной и пятнами (видимо при горении с ядовитым дымом произошло какое-то соединение). Документы собираем - заключение дознавателей, чеки из магазинов. Мебели в квартире не было, поэтому ущерб не так уж и велик, могло быть гораздо хуже - вообще не вижу смысла рулиться с его стороны. По словам директора, фирма ставит по 9-12 потолков в день - даже страшно подумать сколько вреда они еще могут/могли причинить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

обои дорогие, если не ошибаюсь.

по поводу штрафа - не знаю как здесь получится, а по искам по ЗЗПП они теперь взыскиваются в пользу истца

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

- вообще не вижу смысла рулиться с его стороны. .

а что с договором, кто там и что там? т.е. ИП или ООО?

так то дело вроде выигрышное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а что с договором, кто там и что там? т.е. ИП или ООО?

так то дело вроде выигрышное.

ООО объявляет себя банкротом. Потом открывается Эльбрус+ с теми же учредителями на том же месте. Но фирма уже другая и претензий не принимает. Так что ищи свищи ветра в поле. Бизнес по русски((((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ООО объявляет себя банкротом. Потом открывается Эльбрус+ с теми же учредителями на том же месте. Но фирма уже другая и претензий не принимает. Так что ищи свищи ветра в поле. Бизнес по русски((((

все не так просто и/или быстро. ущерб может и не стоит того.

а дирику надо уже на этапе досудебного заднюю включать.)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

все не так просто и/или быстро. ущерб может и не стоит того.

а дирику надо уже на этапе досудебного заднюю включать.)))

Просто не просто. Славянский вам в пример.Ну, а по мелочи даже заморачиваться не буду. К сожалению, у нас в стране так.

Ну, а автору, главное терпения сейчас, и не отступать!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

обои дорогие, если не ошибаюсь.

Именно так, по 2 с лишним тыс. руб. за рулон. Одних только обоев больше чем на 20 тыр.

а что с договором, кто там и что там? т.е. ИП или ООО?

так то дело вроде выигрышное.

ИП. В договоре есть пункт что должны предоставлять схему проводки. Дирик упирает на то что не предоставили - а где мы ее должны были взять интересно, дому больше 40 лет. Этот пункт наверное применим в случае когда проводку жильцы квартиры самостоятельно перекидывают. Тем более раз не предоставили, зачем ваще было лезть без специальной техники.

Ну, а автору, главное терпения сейчас, и не отступать!!!

Большое спасибо за поддержку!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автору темы - сочувствую. Буквально сегодня думала позвонить в Эльбрус вызвать замерщиков, но наткнулась на вашу тему. Честно говоря, я бы просто выловила этого дирика и глаза на жо.. натянула за такое. Не представляю просто, что бы я делала в такой ситуации..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совет не подавайте гражданский иск, лучше будет подавать иск в рамках уголовного дела (если его завели), хотя и дольше все это, но тогда и директор будет себя вести адекватно.

уточните у следователя нюансы.

п.с. только сейчас заметил что договор с ИП, дак если этот ИП и есть директор, тогда можете и гражданский иск подавать, никуда не денется, заплатит, правда не скоро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, сегодня глянул тему, страшное дело. Хочу поинтересоваться как же автоматы защиты от короткого замыкания, в подобных ситуациях не помогают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, сегодня глянул тему, страшное дело. Хочу поинтересоваться как же автоматы защиты от короткого замыкания, в подобных ситуациях не помогают?

Автомат надо еще грамотно подобрать не только по нагрузке, но и по замеру петли фаза - ноль (чтобы срабатывал не только по тепловой уставке, а в первую очередь по электромагнитной отсечке, до вообще срабатывал, а не ваша проводка выступала в качестве плавкой вставки), прогрузить его по токо-временной характеристике (много заводского брака у некоторых производителей). Для 3-проводной однофазной сети дополнительно не помешает узо (которые тоже надо проверять не только ежемесячно кнопкой тест и под которые в старых домах надо менять проводку)

Отправлено с моего HUAWEI MediaPad через Tapatalk

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 weeks later...

Требуйте лучше штраф не в пользу государства, а в пользу истца. Вам это лишним не будет. Тем более с этого года такая практика уже появилась)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче говоря, вкрутили несколько саморезов прямо в провода, не заметив и похоже не осознавая чего натворили. Поначалу все было прекрасно, внешне качество работы устраивало. Стали заканчивать ремонт в квартире, осталось только сделать плинтуса на полу. И тут в один из дождливых вечеров (дождь=влажность) в конце августа произошло замыкание проводки.

вкрутили в провода не получили КЗ удачно, дальше чет не сходится

пока все сухое нет ни каких проблем, ну да саморез под фазой, ну и что ?

у меня монтажники при прокладке проводки с помощью строительного пистолета, прострелили изоляцию, это стало известно только лет через 20, когда с крыши затопило полностью 9-8-7-6-5 этажи. те Мокрая стана стала проводником, это вызвало нагрев, токи были меньше КЗ по этому ни чего не срабатывало, УЗО нет, отгорело полностью гдето через 2-3 недели после затопления.

Но это мокрые стены, мокрый потолок, и прочее.

тут же совершенно не понятно возникновение источника воспламенения, да еще с такой высокой температурой.

а почему потолок так бодро горит ?

он же должен быть самозатухающим по идеи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, что был нагрев (саморез был как проводник), потом либо нагрузка возросла, либо контакт окислился. Как следствие возрос до критического и нагрев. Может быть также от этого же со временем изоляция второго провода нарушилась и получили кз

Отправлено с моего HUAWEI MediaPad через Tapatalk

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так саморез вкручен в тело пробки она пластиковая, или в брус, или гипсокартон

можно конечно предположить что ДВА самореза и профиль создали замыкание между собой где профиль выступил в роли нагревателя.

НО чет не могу понять КАК произошло, те варианты бабах при бурении часты и достаточно безобидно лечатся, без возгораний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

от эта малоопытная парочка идиотов монтажников при креплении металлических профилей к стене допустила грубейшие нарушения технологии и техники пожарной безопасности, не проверив специальным прибором наличие электрической проводки в стенах.

это больше к электро безопасности отношение имеет и к ведению работ в стенах со скрытой проводкой.

причем не понятно кто за что отвечает: собственник должен предупредить о наличии скрытой проводки, или монтажники должны все сами знать - не понятно с какой стати только.

(так в порядке того кто кому что должен)

Короче говоря, вкрутили несколько саморезов прямо в провода, не заметив и похоже не осознавая чего натворили.

они и не знали об этом, раз ни кого током не токнуло, без наличия замкнутой цепи ни чего страшного, можно держатся за фазный провод до тех пор пока не будет второго продника, вот тогда и будет плохо.

И тут в один из дождливых вечеров (дождь=влажность) в конце августа произошло замыкание проводки.

стены были мокрые ?

или может вас затопили, или по швам бежало дом судя по фото панельный.

ps по самому факту пожара сочувствую конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас провел эксперимент.Попытался поджечь фрагмент полотна (натяжного потолка). И о чудо - полотно НЕ ГОРИТ!!! Пока есть источник огня оно оплавляется и обугливается, но как только источник огня убираешь - самостоятельного горения полотна нет.P.S.: полотно французское.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сочувствую!!

У подруги недавно сгорела квартира 5этаж. Помимо ее квартиры пострадали еще и соседи под ней. Очень больших трудов стоит восстановить квартиру после пожара и избавиться от всех запахов!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так саморез вкручен в тело пробки она пластиковая, или в брус, или гипсокартон

можно конечно предположить что ДВА самореза и профиль создали замыкание между собой где профиль выступил в роли нагревателя.

НО чет не могу понять КАК произошло, те варианты бабах при бурении часты и достаточно безобидно лечатся, без возгораний.

Вот фото источника искр и соответственно всего пожара. Как видим тут целых три самореза вкручено в одну дырку. С какой целью - непонятно. Один из этих трех саморезов обгорел и просто вывалился. Но это еще фигня - есть места где в одно и то же место воткнуто порядка 7 саморезов. Еще один момент - после монтажа потолков перестала работать одна из розеток в этой комнате. Значит пробито еще где-то, так что проводку придется менять полностью.

post-1223-1423553600,646_thumb.jpg

А насчет того почему так бодро горит - наверное под видом дорогих французских потоков (которые как бы у нас и были) впаривают всякое фуфло. Дирик когда увидал изобразил искреннее удивление, типа не подозревал и не знал что они так могут гореть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это больше к электро безопасности отношение имеет и к ведению работ в стенах со скрытой проводкой.

причем не понятно кто за что отвечает: собственник должен предупредить о наличии скрытой проводки, или монтажники должны все сами знать - не понятно с какой стати только.

(так в порядке того кто кому что должен)

они и не знали об этом, раз ни кого током не токнуло, без наличия замкнутой цепи ни чего страшного, можно держатся за фазный провод до тех пор пока не будет второго продника, вот тогда и будет плохо.

стены были мокрые ?

или может вас затопили, или по швам бежало дом судя по фото панельный.

ps по самому факту пожара сочувствую конечно.

источник возгорания прямо по центру стены - именно там где по логике должен проходить (и проходит) провод в центр комнаты к люстре. Если человек работающий с электричеством не может сам до этого догадаться, то ему вообще тогда ничего кроме как вкручивать лампочку в патрон нельзя доверять. С другой стороны если они такие тупые и сами додуматься не могут - какого тогда лезут без схемы. Про то что их током не долбануло - это еще не факт, может быть они просто скрыли это и не сказали ничего. Стены мокрыми не были, никто не топил, дом кирпичный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

опустим кто кому что должен, может совсем обратный вывод получится.

деревяшка понятно, а вот хрень в которую саморезы вкручены по линии из чего ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

источник возгорания прямо по центру стены - именно там где по логике должен проходить (и проходит) провод в центр комнаты к люстре. Если человек работающий с электричеством не может сам до этого догадаться, то ему вообще тогда ничего кроме как вкручивать лампочку в патрон нельзя доверять. С другой стороны если они такие тупые и сами додуматься не могут - какого тогда лезут без схемы. Про то что их током не долбануло - это еще не факт, может быть они просто скрыли это и не сказали ничего. Стены мокрыми не были, никто не топил, дом кирпичный.

а монтажники не видели что там канал идет?

и что за деревяшки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хрень в которую саморезы вкручены по линии из чего ?

про какую хрень идет речь - там плинтус крепится к стене саморезами и в него заправляется полотно и финиш заглушка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хрень в которую саморезы вкручены по линии из чего ?
Она (хрень, а по науке багет) бывает алюминиевой и пластиковой.
и что за деревяшки?
Это чтобы багет из непрочной стены при натяжке полотна не выпал.Усиление так сказать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...без наличия замкнутой цепи ни чего страшного, можно держатся за фазный провод до тех пор пока не будет второго продника, вот тогда и будет плохо.

Будьте добры. Голыми пальцами правой руки возьмите гвоздь без следов ржавчины шляпкой к себе и воткните его в фазное гнездо розетки. Добейтесь наличия контакта между гвоздем и контактом в розетке. Сообщите результатах эксперимента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор похоже немного перебрал. Пожара то как такого оказывается не было... и пожарники то ничего не тушили.... комната просто в копоти от вспыхнушего полотна... причем тут счет за смеситель и прочую сантехнику...?? Я бы на Вашем месте, автор, согласилась на то что вам предлагали в фирме, чем получить "вообще ничего"...а то так громко сказано "пожар в комнате"... Да вы, автор, слава богу, пожаров то в комнате видимо еще не видели!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот фото источника искр и соответственно всего пожара. Как видим тут целых три самореза вкручено в одну дырку. С какой целью - непонятно. Один из этих трех саморезов обгорел и просто вывалился. Но это еще фигня - есть места где в одно и то же место воткнуто порядка 7 саморезов. Еще один момент - после монтажа потолков перестала работать одна из розеток в этой комнате. Значит пробито еще где-то, так что проводку придется менять полностью.

175377-pozhar-v-kvartire-iz-za-natyazhnogo-potolka-.jpg

А насчет того почему так бодро горит - наверное под видом дорогих французских потоков (которые как бы у нас и были) впаривают всякое фуфло. Дирик когда увидал изобразил искреннее удивление, типа не подозревал и не знал что они так могут гореть.

охохо... я б им на месте за такое "деяние" саморезы в жопу завернул.... похабщина капец... не присутствовали что ль на установке-то? обезьяны с шуруповертами

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор похоже немного перебрал. Пожара то как такого оказывается не было... и пожарники то ничего не тушили.... комната просто в копоти от вспыхнушего полотна... причем тут счет за смеситель и прочую сантехнику...?? Я бы на Вашем месте, автор, согласилась на то что вам предлагали в фирме, чем получить "вообще ничего"...а то так громко сказано "пожар в комнате"... Да вы, автор, слава богу, пожаров то в комнате видимо еще не видели!!!

Ну дык Вы внимателнее читайте, я сразу сказал что все могло быть гораздо хуже, если в квартире была бы мягкая мебель и т.п. Естественно что пожары разные бывают - в данном случае сгорел потолок и закоптилась вся квартира, а не только комната. Смеситель ржавчиной покрылся после реакции с дымом пвх, Вы такого наверное не видели никогда. Я если б сам не столкнулся тоже не понял бы. И с какой это стати я должен соглашаться на то что предлагали (а предлагали лишь половину суммы выплатить)??? Вот если окажетесь на моем месте (не дай бог конечно), можете самостоятельно пытаться тушить горящий потолок и дышать при этом ядовитым дымом, а потом понять и простить незадачливых работников, я не собираюсь соглашаться на всякий бред сумасшедшего. Будет заключение независимого эксперта, заключение пожарных, потом суд. Вообще то тема создана для того чтобы предупредить других как у нас ставят натяжные потолки, а не для того чтоб показать какие я пожары видел :pardon:

Изменено пользователем geha657
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

охохо... я б им на месте за такое "деяние" саморезы в жопу завернул.... похабщина капец... не присутствовали что ль на установке-то? обезьяны с шуруповертами

в разных комнатах делали разные бригады в разное время - не было возможности постоянно с работы отпрашиваться, да и доверились "солидной" фирме...

Там помимо саморезов еще и провода к светильникам прокинуты навесом и даже не в гофре. Пожарные сразу указали на это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

к сведению вам скажу, что эльбрус не один раз хайтековские потолки переделывали. Вы даже представить себе не можете какие они косяки допускали в своей работе... поэтому обсирать, извините за выражение, я думаю глупо.

Я на вашем бы месте согласилась, чтобы фирма сама все восстановительные работы провела, сделали бы все как было, чем реально вы все будете сейчас все за свой счет делать.

А по поводу пожаров, я вам историю расскажу. У моей подружки пару месяцев назад муж поджог квартиру специально и ушел. Выгорела вся комната, закоптилась ваще вся квартира, зрелище было страшное.. 5й этаж, залило при тушении соседей до 3этажа. И вы не поверите лично всю ванную комнату я отмывала сама лично, и не один смеситель не пострадал, не проржавел и нифига с ними не сделалось, все отмыто до блеска... Мы все толпой там все чистили, шкурили и скребли, пришлось заменить даже пластиковые окна, мебель естественно всю выкинули.... ... вот это был пожар... мы даже там 400 тыщ не насчитали....

Подумали бы вы еще раз, автор темы, и согласились бы лучше на предлагаемые условия фирмы!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нельзя соглашаться. Только независимая оценка и на основании заключения пожарных. Судя по снимкам, работа явно выполнена халтурно. Нам потолок когда делали, я такого галиматья не видел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

к сведению вам скажу, что эльбрус не один раз хайтековские потолки переделывали. Вы даже представить себе не можете какие они косяки допускали в своей работе... поэтому обсирать, извините за выражение, я думаю глупо.

Я на вашем бы месте согласилась, чтобы фирма сама все восстановительные работы провела, сделали бы все как было, чем реально вы все будете сейчас все за свой счет делать.

Подумали бы вы еще раз, автор темы, и согласились бы лучше на предлагаемые условия фирмы!!!!

рад за них очень. Я не обсираю, а констатирую факты, фирма сама обосралась. Глупо было всяких наркоманов на работу принимать. Даже юрист, которого фирма эльбрус прислала на оценку когда пришел сказал: "Это что за порнография такая? О_о", глядя на висящие провода и всю эту конструкцию.

По поводу ремонта от фирмы - мы сначала согласились, но г-н директор после предложения с его стороны сделать ремонт взял и пропал куда-то на неделю, на звонки говорил что потом перезвонит и отмораживался в итоге. Почему мы то должны за ним бегать??? Ремонт он также нам будет делать, из-под пинка? Тогда это растянется на много лет. Извините, меня это не устраивает. При таком раскладе нам проще деньгами взять... Директор ваще странный и скользкий тип и связываться с ремонтом за его счет думаю не вариант.

Изменено пользователем geha657
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...