Тему про завод-незавод в мороз будем перетирать?

[yankee]

Генератор может 100А, а вот реле-регулятор сможет 50А? :acute:

Оно заточено под аккум, допустим 60А, значит поддержитвает ток заряда 6А - штатный режим ткскзть...

При батарее 500А получим зарядный ток 1:83 ... + прицеп для транспортировки батареи... не, фигня получиццо :biggrin:

Суть картины несколько другая. Через РР не идет вся мощь. Она вообще через него не идет, т.к. стабилизация напряжения происходит путем изменения тока обмотки возбуждения. Как это ни парадоксально звучит, но напряжение стабилизируется в данном случае током и опосредованно. Хотя fly-der абсолютно прав, что это Uст. а не Iст. Но в генераторе есть одна тонкость, пропускающая через себя эту мощь - диодный мост. Однако и по здравому смыслу и по тех. характеристикам он не то что может, а просто обязан обеспечивать как минимум максимальный ток, выдаваемым генератором. Более того, оно обязан это делать и при гораздо бОльшем токе. Поэтому мост делается с некоторым запасом. А то, что РР заточено под АКБ - заблуждение. Никакой связи между ними нет. РР заточен под генератор и является неотъемлемой его составляющей. При чем эта тема обсосалась тут http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=39&i=218029&t=215760&page=0 Там приведены примеры из практики.

А по поводу ограничений тока ничего не понял. Никто там ничего не ограничивает. Это ж реактивная составляющая. Она его просто тупо потребляет

[uncle_sasha]

А по поводу ограничений тока ничего не понял. Никто там ничего не ограничивает. Это ж реактивная составляющая. Она его просто тупо потребляет

Я по своей радиотехнической наивности всегда думал, что для заряда батареи применен честный источник тока. Ибо так правильно.

Заряжать батарею напряжением одно преимущество: неприхотливость метода - при исправном РР не будет перезаряда, не надо контролировать время заряда или dt/dU, как в разных приборах, и соответсвенно она не закипит...

[yankee]

дело в том, что современный автомобиль несколько отличается от лекций киреева. Источник там честнее не придумать. А формула I заряда = 10% Емкости актуальна только лишь для стациаонарного источника, где используется регулятор тока. На автомобиле этого регулятора нет и не надо, поэтому ток там будет всегда по закону ОМа для локального участка цепи, т.е. обратнопропорционален сопротивлению АКБ. И никаких 10%. Это классовые предрассудки

P.s. Тема облизывания АКБ атуальна лишь для советского режима, когда АКБ были чрезвычайно дороги и по блату.

[yankee]

Заряжать батарею напряжением одно преимущество: неприхотливость метода - при исправном РР не будет перезаряда, не надо контролировать время заряда или dt/dU, как в разных приборах, и соответсвенно она не закипит...

Снова не понял. Что значит заряжать напряжением? В идеале на завеленном двигателе РР должен обеспечивать одно и тоже напряжение. На практике оно конечно гуляет. Зависит от dI и качества РР и генератора. Могу добавить, что в РР нет никаких Р. Это глубоко в прошлом. Даже на древних тазах используются интегральная схема стабилизации

[fly-der]

Снова не понял. Что значит заряжать напряжением? В идеале на завеленном двигателе РР должен обеспечивать одно и тоже напряжение. На практике оно конечно гуляет. Зависит от dI и качества РР и генератора. Могу добавить, что в РР нет никаких Р. Это глубоко в прошлом. Даже на древних тазах используются интегральная схема стабилизации

Ну не могупоручиться за всех, но у меня то точно ничего не гуляет возможность БК позволяет это видеть. напряжение в сети а\м всегда 13.5В при любых условиях(даже при наличии потребляюшего огромную мощность ЭГУРА). а вот напряжение отдаваемое генератором колеблется от 13.8 до 14.8В... Вряд ли на автомобилях последних лет выпуска сделано хуже... хотя нет, на новой 2112 у меня оно скакало

[yankee]

напряжение в сети а\м всегда 13.5В при любых условиях

Какой сети-то? Про аккумулятор говорим

[MasterHome]

ЭГУР - это что? Электро гидроусилитель? Гидрач с переменным коэффициентом усиления с электронным управлением?

В бортовой сети напряжение изменяется, в зависимости от степени разряженности аккума. Если аккум заряжен - тогда в среднем 13,6-13,8, если разряжен - до 14,5. Аккум включен в общую электросеть.

[fly-der]

Какой сети-то? Про аккумулятор говорим

ну ты засыпал все формулами, вот я и запутался.

если АКБ, то несомненно его напряжение меняется. да хоть в зависмости от тем-ры...

[fly-der]

ЭГУР - это что? Электро гидроусилитель? Гидрач с переменным коэффициентом усиления с электронным управлением?

гораздо хуже:biggrin: . Если кратко, то насос гидроусилителя приводится не напрямую ремнем от двигателя постоянно (обычный ГУР). отнимая при этом мощность движка порядка 2-5% , а посредством электромотора, питаемого генератором. Вот он уже может хоть менять производительность согласно программе, хоть отключаться совсем (в пробках например. экономя бянзин).

В бортовой сети напряжение изменяется, в зависимости от степени разряженности аккума. Если аккум заряжен - тогда в среднем 13,6-13,8, если разряжен - до 14,5. Аккум включен в общую электросеть.

хз, хз... напряжение у меня не скачет совсем. в противном случае цвя цифровая шина уже дымилась бы... видимо, сеть как то выделена отдельно. На БК есть два параметра: один переменный (13.8-14.6), второй постоянный(13.5). хотя может я чего и недопонимаю...

[MasterHome]

Про ЭГУР - спасибо. Интересное решение.

Значит отдельный стабилизатор для сети потребителей стоит.

[Deterrent]

Если кратко, то насос гидроусилителя приводится не напрямую ремнем от двигателя постоянно (обычный ГУР). отнимая при этом мощность движка порядка 2-5% , а посредством электромотора, питаемого генератором. Вот он уже может хоть менять производительность согласно программе, хоть отключаться совсем (в пробках например. экономя бянзин).

Интересно выход ли... Ведь при дополнительном потребления электричества идет большая нагрузка на генератор. Соответственно и на движок. Осталось выяснить сколько эта хрень потребляет. И каков процент нагрузки на движок по отношениию к генератору с доп. нагружкой от моторчика насоса гура.

[MasterHome]

Небольшая нагрузка. Производительность насоса ГУР с механическим приводом избыточна, особенно на высоких оборотах двигателя, поэтому электропривод - решение.

К слову. Есть лебедки с подключением к магистрали ГУР. Даже для лебедки хватает, не считая самого УР

[fly-der]

Интересно выход ли... Ведь при дополнительном потребления электричества идет большая нагрузка на генератор. Соответственно и на движок. Осталось выяснить сколько эта хрень потребляет. И каков процент нагрузки на движок по отношениию к генератору с доп. нагружкой от моторчика насоса гура.

гораздо меньше, чем от обычного ГУРа. + возможность отключения (невыполнимое условие на ГУРе). Обычный ГУР же всегда молотит. + еще и нелогично слегка: на холостых при разворотах мощность меньше, а на скорости, когда он и не нужен выдает максималку. и всё это время он жрет мощность и бензин.

Да вообще куча итересных примочек бывает современных машинах. например:

обычная машина при зимнем запуске вынуждена вращать помимо самого коленвала ещё и приводы ГУРа, генератора... А тут: ГУРа нет, а на генераторе стоит муфта. которая отключается при запуске. после она плавно подключает генератор, ну и все остальное. все происходит за незаметные секунды.

тока чудеса эти, если сломаются, то...:blind:

[uncle_sasha]

Снова не понял. Что значит заряжать напряжением? В идеале на завеленном двигателе РР должен обеспечивать одно и тоже напряжение. На практике оно конечно гуляет. Зависит от dI и качества РР и генератора. Могу добавить, что в РР нет никаких Р. Это глубоко в прошлом. Даже на древних тазах используются интегральная схема стабилизации

"Заряд напряжением" устоявшийся термин среди водил - подключение батареи к источнику стабилизированного напряжения (существующая схема на авто). Я это имел ввиду.

Естественно, получим зарядный ток, убывающий по мере заряда батареи.

[Ralf]

еще надо на зимний период просто ставить другие свечи

[MasterHome]

еще надо на зимний период просто ставить другие свечи

Какие?

[Deterrent]

Какие?

Зимнее

[MasterHome]

А осенью-весной - демисезонные?

[fly-der]

Какие?

какие какие...

новые. т.е. заменить парафиновые на восковые. за здравие. и будет счастье.:biggrin:

[yankee]

А осенью-весной - демисезонные?

:biggrin: именно

хз, хз... напряжение у меня не скачет совсем. в противном случае цвя цифровая шина уже дымилась бы... видимо, сеть как то выделена отдельно. На БК есть два параметра: один переменный (13.8-14.6), второй постоянный(13.5). хотя может я чего и недопонимаю...

Ты лучше объясни что измеряет твой постоянный параметр. Если напряжение цифровой шины, то какое оно имеет отношение к аккумулятору. Он тоже цифровой что ли?

[fly-der]

именно

Ты лучше объясни что измеряет твой постоянный параметр. Если напряжение цифровой шины, то какое оно имеет отношение к аккумулятору. Он тоже цифровой что ли?

Поясняю: к АКБ отношения не имеет. занесло меня. не слежу за темой:biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Дирол]

Я сейчас Varta Asia 70Ah купил. Продавцы сказали мне другие не закрепить. Нам европейский крепеж не подходит

Тоже с обратной полярностью? Нужно будет занести в мемориз

[Maxim]

Тоже с обратной полярностью? Нужно будет занести в мемориз

там на Маздах/Фордах не только полярностью похоже отличаются, а еще и размерами. Обычный туда вроде бы не влазит.

[Дирол]

там на Маздах/Фордах не только полярностью похоже отличаются, а еще и размерами. Обычный туда вроде бы не влазит.

Ну, не знаю...В аккумуляторном отсеке места столько, что, похоже, и более массивный аккумулятор туда влезет. Самое интересное, что пару дней поездил с аккумулятором на 70 А/ч, но с обычной полярностью-и ничего: и длины проводов хватило, и место осталось

[yankee]

Ну, не знаю...В аккумуляторном отсеке места столько, что, похоже, и более массивный аккумулятор туда влезет. Самое интересное, что пару дней поездил с аккумулятором на 70 А/ч, но с обычной полярностью-и ничего: и длины проводов хватило, и место осталось

Мне сначала тоже так казалось. Я вообще хотел 110-й впихнуть. Но там чаша в обхват в аккурат периметру аккумулятора и высота должна быть ровно такая как у родного. Там же весь крепеж с верху от крыла начинается. Его не поднять ни опустить и скобы на европейский не лягут. А полярность обратная, но особого значения не имеет. Провода по бокам заходят

[MasterHome]

Наступила зима Для многих - неожиданно Сегодня одну машину "прикуривал", другую - таскал на веревочке

Вообщем, тему up

[SiNNeR999]

так вроде не так холодно было!! -16

[Ivan]

было не холодно, но у меня АКБ подсел заметно. Причем АКБ покупал новый в ОЛМИ месяц назад

[gang]

Ночью до -24 опускалось, так что в принципе акб запросто мог подсесть. Я врорде нормально завелся седня, тьху тьху тьху

[nobv]

в 6 утра при -19 завелся со второй попытки...как обычна зимой))) провода на всякий случай в багажничек положил)))) знакомых прикуривать))))) от сабвуфера пришлось отказаться - в мороз явно видны просадки напряжения(((

[Дядюшка Скрудж]

А не проще авто в гаражик поставить? И заводится будет.

[fenix fly]

А не проще авто в гаражик поставить? И заводится будет.

давай адрес своего гаражика. поставлю.:boredom:

[Дядюшка Скрудж]

Да гаражики то через одного есть, только боимся мы свою любимую коняжку в гаражике то оставлять, да и идти неохота-далеко

[fenix fly]

Да гаражики то через одного есть, только боимся мы свою любимую коняжку в гаражике то оставлять, да и идти неохота-далеко

ещё и в газетах объявы, что гаражи выносить массово начали.:blind:

[Дядюшка Скрудж]

За те бабки, которые вы платите за стоянку (нередко- несанкционированную) можно и гаражик под охрану ЧОПу сдать. Оборудование дорого, но со временем окупится.

[Дядюшка Скрудж]

давай адрес своего гаражика. поставлю.:boredom:

Ключик под ковриком оставить?

[MasterHome]

Поем на мотив песни "Если у вас нету тети..."

- Если у вас нет машины,

- То вам её не запускать...

- Утром, когда сопли стынут,

- Вам время не придется терять.

Я думал, что машина для того, чтобы экономить время на перемещениях, а не для того, чтобы навещать её в гаражике

[nobv]

хы))) картина маслом: сосед по гаражу купил новую TYT Corolla...одним осенним выходным выехал куда-то, через пятнадцать минут вернулся естессна грязный, потом около часа бесконтактно мыл ее портативным керхером, поставил в гараж и пошел домой))) по сути навестил тачку))))))))

*сорри за оффтоп*

[=MF=]

хы))) картина маслом: сосед по гаражу купил новую TYT Corolla...одним осенним выходным выехал куда-то, через пятнадцать минут вернулся естессна грязный, потом около часа бесконтактно мыл ее портативным керхером, поставил в гараж и пошел домой))) по сути навестил тачку))))))))

*сорри за оффтоп*

Дык этот сосед там практически живет в этом гараже

[sergey_bol]

Сегодня обнаружил что АКБ сел совсем - соответсвенно с сигналки машину не открыть... А замок основательно замерз... Завтра планирую прогреть его феном (WDшку сегодня уже подлил) - у знакомого есть преобразователь 12-220 - есть может еще у кого какие мысли как его разморозить?